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 petite devinette

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valenzo



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MessageSujet: petite devinette   Mar Sep 04, 2012 6:11 pm

je l'ai posée sur le CCM aussi, parce que là c'est coton...

pour faire rapide : j'ai roulé 500km sans encombre depuis Strasbourg, en
deux jours, pour arriver à Nevers dimanche soir. la voiture tourne
nickel, ralentit impeccable, réglages ok, et j'ai roulé pépère. seul
petit défaut, au delà de 125km/h, la voiture tremble un peu (arbre de
transmission pas équilibré? il tourne vite avec le pont court...), du
coup je suis resté tout le long à 120.
suite à mes problèmes sur l'aire d'autoroute, j'avais remonté le joint
de culasse un peu à l'arrache, du coup elle "brulait" un peu d'eau, mais
sans rien de dramatique.
bref, une fois à Nevers, je coupe le moteur dans le hangar, le temps de
discuter 10mn avec Claude et de sortir la R4 de la place de parking.
pour l'annecdote, Claude m'explique que son Imperial refuse de démarrer,
le démarreur se borne à un "cloc", sans tourner d'un poil.
je remonte dans la Camaro et... "cloc" ! croyant que le démarreur était
collé à cause de la chaleur, on pousse la voiture sur la place de
parking. ce matin j'y retourne pour régler 2-3 trucs, et, "cloc" encore !
je démonte le démarreur, il tourne sans probleme. j'essaye de faire
tourner le moteur avec un cliquet, par le damper, c'est impossible, meme
avec un gros bras de levier ! pourtant avant j'y arrivais...
vu qu'il fallait changer les bougies, je les enlèves toutes, toujours
impossible de tourner le moteur, donc c'est pas un excès de pression qui
pose probleme. la voiture peut etre bougée au point mort, donc un
essaye de "la démarrer à la poussette" pour voir, mais impossible, les
roues AR bloquent dès qu'on embraye... donc c'est vraiment bloqué !
j'ai déculassé coté droit (le coté où le joint de cucu fuit, suite au
probleme sur l'autoroute), ràs, juste un peu d'huile dans le cylindre 8
(celui où la bougie avait cassé) et les bougies bien propres (normal
avec l'eau qui passait)

bref, là je sèche... mon coloc pari sur un segment coincé, Alex ne sait
pas, moi je commence à me demander si c'est pas le vilo qui aurait fait
ces vibrations, ou si il y avait eu un gros probleme de carburation sur
le coté droit (vu que la sonde est coté gauche).


si vous avez une expérience similaire, une idée, ...
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ramair



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MessageSujet: Re: petite devinette   Mar Sep 04, 2012 6:22 pm

Salut,bizarre effectivement.Comme je ne suis pas mécano,je ne serai pas d'une grande aide malheureusement.Et si tu retirai ton carter d'huile voir si il y a des débris?
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lindien
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MessageSujet: Re: petite devinette   Mar Sep 04, 2012 6:43 pm

les vibrations a une certaine vitesse peuvent venir de plusieurs choses , arbre de transmission voilé , roues non ou plus equilibées , "set up" (ensemble rotatif) déséquilibré .......... alors , je ne voudrais pas jouer les oiseaux de mauvaise augure (et j'espere me tromper) ... les vibration viennent de ton vilo qui aurais subit un manque d'huile et aurais usiné ses supports , quand tu t'es arreté ca c'est soudé avec la chaleur ...... et a bloqué ton moteur ....

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MessageSujet: Re: petite devinette   Mar Sep 04, 2012 7:08 pm

Bon bin on croise les doigts Valenzo....
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valenzo



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MessageSujet: Re: petite devinette   Mar Sep 04, 2012 7:19 pm

c'est ce que je pense aussi Didier. sauf que j'ai fait la vidange avec de la 15W40 minérale il y a meme pas 1000km (il y a eu de la mayo, mais c'est un bon lubrifiant m'ont dit les pros). et ça se serait soudé en seulement 10mn ?

les vibrations, ça m'étonnait quand meme qu'il y en ait... si peu ! je n'ai toujours pas équilibré l'arbre de transmission. c'est des vibrations faibles, on va dire à peine pire qu'une 4L lancée à 120km/h, donc largement supportable... et ça n'apparait pas avant 120km/h, soit environ 2000rpm en 6eme. sauf que quand on roule à 2000rpm sur les autres rapports, ben ça vibre pas du tout...
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MessageSujet: Re: petite devinette   Mar Sep 04, 2012 7:38 pm

Lorsque j'ai monté ma boite 4 Muncie à la place de l'automatique d'origine,un pro de l'américaine m'avait que "mécaniquement" il n'aimait pas les boite méca sur les V8 US.....justement pour le vilo..
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MessageSujet: Re: petite devinette   Mar Sep 04, 2012 7:55 pm

valenzo a écrit:
c'est ce que je pense aussi Didier. sauf que j'ai fait la vidange avec de la 15W40 minérale il y a meme pas 1000km (il y a eu de la mayo, mais c'est un bon lubrifiant m'ont dit les pros). et ça se serait soudé en seulement 10mn ?


de la mayonnaise un bon lubrifiant ??? si c'etait vrais il ne serais plus necessaire de mettre de l'huile pour faire une vidange , de l'eau suffirais ............ t'a penser a changer de "pros" !!!!!!!!! souder en 10 mn , oui c'est possible , les pieces en mouvement chauffent enormement si elles ne sont pas bien lubrifier ..........

valenzo a écrit:
les vibrations, ça m'étonnait quand meme qu'il y en ait... si peu ! je n'ai toujours pas équilibré l'arbre de transmission. c'est des vibrations faibles, on va dire à peine pire qu'une 4L lancée à 120km/h, donc largement supportable... et ça n'apparait pas avant 120km/h, soit environ 2000rpm en 6eme. sauf que quand on roule à 2000rpm sur les autres rapports, ben ça vibre pas du tout...


oui , alors l'arbre ou les roues ........



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MessageSujet: Re: petite devinette   Mar Sep 04, 2012 8:01 pm

il n'y a pas que la lubrification comme caractéristique d'une huile : tendance à mousser, dilatation, hygrophilie, tenue des propriétés dans le temps...
la mayo ça lubrifie, mais le reste c'est pas ça, pour ça qu'il faut vidanger rapidement ! ce que j'ai fait (100km, le temps de rentrer)
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MessageSujet: Re: petite devinette   Mar Sep 04, 2012 8:57 pm

je veux bien qu'une huile émulsionne , mais de la mayo c'est de l'eau , et l'eau ne lubrifie pas ............. bon , deux cuilleres a soupe et l'huile deviens laiteuse ca peut encore aller , mais a 50/50 je suis sur du resultat ....... et c'est pas celui qu'on t'a dit ............ si ta culasse laissais passer l'eau il a dut en couler pas mal dans le carter .... c'est peut etre la cause de ton probleme ....

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MessageSujet: Re: petite devinette   Mar Sep 04, 2012 9:11 pm

j'ai quand meme vite vidangé. et après, environ 700km avant le probleme... à la vidange cet aprem, pas de mayo dans l'huile, seulement dans les caches culbus
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MessageSujet: Re: petite devinette   Mer Sep 05, 2012 6:42 am

Dans les cache culbus c'est normal .... en refroidissant le moteur condense , c'est pas grave ...... du coup ca n'explique pas ton moteur bloqué ....

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MessageSujet: Re: petite devinette   Mer Sep 05, 2012 7:48 am

exactement. le temps de prendre un ptit dej et je continue le démontage...
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MessageSujet: Re: petite devinette   Mer Sep 05, 2012 9:02 am

Ok .... bon bah , tiens nous au courant ....

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MessageSujet: Re: petite devinette   Mer Sep 05, 2012 12:05 pm

ce matin, j'ai fini de déculasser (j'commence à avoir de l'entrainement !), ràs... bon, ok, la mayo a cuit autour du conduit d'échappement, mais elle est restée là, quasi solide... ça a donc juste fait du dépot.
les soupapes sont nickel des deux cotés, à part le #8 qui bouffe de l'huile ; les segments ont l'air ok, puisque hier je n'avais pas enlevé le LDR qui avait coulé dans les cylindres, et seulement la moitié a coulé à travers les segments en 24h. pour un vieux moteur c'est pas trop vilain...

j'ai enlevé la pompe à eau et la poulie de vilo, ce soir je vais emprunter l'arrache-damper d'un pote et on pourra voir la distri.

dans un sens, ça me "rassure" de savoir que ce n'est pas le haut moteur, ça veut dire que c'est pas ma faute (mauvais réglage ou utilisation d'éthanol)
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MessageSujet: Re: petite devinette   Mer Sep 05, 2012 6:19 pm

J'ai "hâte" de savoir d'où peut provenir ton problème,en espérant que ce ne soit pas important.Bon courage!
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MessageSujet: Re: petite devinette   Mer Sep 05, 2012 7:00 pm

vu que c'est pas le haut moteur, je vais demain acheter une plaque de verre pour en faire une table basse...
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MessageSujet: Re: petite devinette   Mer Sep 05, 2012 7:04 pm

quand tu as vidangé ton moteur , quelle odeur avait l'huile ????

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MessageSujet: Re: petite devinette   Mer Sep 05, 2012 7:14 pm

valenzo a écrit:
vu que c'est pas le haut moteur, je vais demain acheter une plaque de verre pour en faire une table basse...

Le bas serait mort donc?
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MessageSujet: Re: petite devinette   Mer Sep 05, 2012 7:29 pm

lindien a écrit:
quand tu as vidangé ton moteur , quelle odeur avait l'huile ????

rien de spécial... de l'huile normale quoi !
pas brulée si c'est ta question.

Ramair, oui, je pense
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MessageSujet: Re: petite devinette   Mer Sep 05, 2012 8:08 pm

valenzo a écrit:
rien de spécial... de l'huile normale quoi !
pas brulée si c'est ta question.

je ne pensais pas vraiment a une odeur de brulé mais plutot a une odeur de carburant tres prononcée .........

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MessageSujet: Re: petite devinette   Mer Sep 05, 2012 8:44 pm

donc du blow-by ?

non, vraiment, aucune odeur particulière
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MessageSujet: Re: petite devinette   Mer Sep 05, 2012 9:16 pm

tu vas demonter le bas moteur , tu nous tiens au courant de ce que tu trouve ?????????????

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MessageSujet: Re: petite devinette   Mer Sep 05, 2012 9:29 pm

of course !

faut juste que je trouve une solution pour sortir le moteur... vu le poids, on va rire... pas de palan, pas de poutre, juste une chèvre qui peine à soulever un moteur de clio...
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lindien
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MessageSujet: Re: petite devinette   Jeu Sep 06, 2012 6:36 am

Essaie de bouger tes pistons a la main , ils doivent avoir un tres leger jeu ... si tu sort le bloc prend nous des photos stp , je suis curieux de voir le resultat.... je reste sur mon idée des coussinets fondus suite a une mauvaise lubrification ..... mais j'espere quand même me tromper et que tu ne trouve que des degats minimes ....

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MessageSujet: Re: petite devinette   Jeu Sep 06, 2012 7:00 am

j'ai essayé de bouger les pistons, je n'arrivais aucun, ou alors le jeu est trop minime pour ressentir ?
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